新浪专访汪海兵 淘米网络争取年底收支平衡

未来将会有1亿以上儿童上网

新浪科技：不管说网页游戏类还是SNS类，这一类产品现在很多，好像看起来盈利的情况也很难，我们平时说到儿童题材，很多互联网人做儿童，都觉得儿童题材很一般，为什么当时创建会选择儿童切入点，是不是跟之前做QQ宠物有很大的关系？

汪海兵：这里是有两个非常重要的原因，第一个儿童上网的趋势，现在国际上儿童上网的内容其实是覆盖面非常广，普及率非常高，在中国我们做这个事情的时候，第一认定中国有2.3亿的儿童，中国2.3亿儿童，不需要乘80%，只需要乘50%就是1亿的规模，所以我们是认定未来中国有亿级的儿童会上网，儿童上网这块的市场是很大，这是第一个我们做这个事情大的前提。第二是截至摩尔庄园出现之后，我认为我在中国还没有看到一款真正适合孩子的产品，不管是服务也好，是信息也好，我觉得是真正适合孩子，真正适合孩子的产品，不是一味地追求安全、健康的产品，而是一定是在安全健康的基础上，真正让孩子自己发自内心的喜悦的一种产品。你不可以强加快乐给他，孩子很单纯，你必须让他发自内心很开心，但是这种开心又是很健康的，我认为在以前是没有这样的产品，所以淘米公司愿意立足于这块来做市场。

新浪科技：淘米年龄层次定位是12岁以下？

汪海兵：应该来说，现在非常准确的定位在7到14岁，也就是小学生和低年级的初中生，还有4到7岁年龄段，也有一部分孩子在，我个人都认为，摩尔庄园这样的产品，还不是4到7岁这些孩子最主流的需求，淘米公司未来也会考虑4到7岁这批孩子的需求。儿童差别很大，每增长一岁，他的需求就增长很大，变化很快，比我们成人的变化都快，但是我们大概地分，分小学生和学龄前的学生。这两个状态差别非常远。学龄前的孩子受的影响最主要来自于家长和幼儿园的老师，小学生70%的影响都来自于自己的同伴、伙伴。在这块淘米目前关注的还是整个14岁以下年龄层的孩子。现在绝大部分的互联网孩子都是面向14岁以上的孩子。

家长最关注孩子上网沉迷问题

新浪科技：我们也看到学龄前到低年级的初中生，他们课余任务非常繁重，很多大城市孩子有各种各样的补习班，家长觉得是小孩上网不好的事情，包括你刚才说孩子会很开心在这些产品里游玩，也可能会产生一定的沉迷问题，这些方面是怎么考虑的？

汪海兵：孩子的上网这个趋势不可阻挡，意味着两个方面，第一其实家长非常矛盾，隔壁家的孩子学会用电脑上网了，自己家的孩子还没有接触过电脑，不知道上网是什么样，他一定很着急，很希望自己的孩子上网。这是一个问题。第二个问题，他又很担心自己的孩子上网自己控制不了，这种情况下，是一个什么问题？自己的父母对互联网不了解，首先自己不知道这是一个什么样的东西，没法控制。从现在整体的角度来看，中国的孩子确实学习的压力非常大。因为我每天在这个领域，在摩尔庄园，我有很多各个方面的朋友，小孩子，有小女生，有小男孩，有孩子的妈妈，有孩子的爸爸，他们都在里面跟我交流，这是我感受最深的，中国的孩子确实很苦。小学一的孩子，每个星期五都会有一次测验，下个星期一就会把分数告诉你排名。我个人觉得压力非常大，越是这种情况下，孩子们越需要快乐，这是我看到的一点。孩子越是辛苦，他就越需要快乐，所以淘米从一开始我们的定位并没有在做儿童的教育，纯教育的内容我们不做，我们是在做健康的，益智的快乐。家长矛盾也在于说一方面他让孩子上网，非常不希望孩子去玩打打杀杀暴力的东西，他很在意。摩尔庄园从现在的规模来看，应该说已经证明被家长所接受。

在沉迷这点来说，这就是中国家长对孩子上网关注度有三个最重要的，第一个就是防沉迷。第二是不好的信息，第三个是透露个人的资料。这三点是家长最敏感的。最最敏感的还是沉迷。摩尔庄园在这块做得，比如说我们在国内第一次采用了晚上我们服务器就会关闭的措施，来防止孩子们晚上还会上网比较晚。第二，我们采用的标准化的，根据一些专家的意见，设定每个孩子单次连续上网的时间不要超过45分钟，就是上一节课的时间，我们在系统里每隔45分钟，就希望他来运动一下，或者做眼保健操，跟摩尔一起快乐一下这样的措施。第三，我们非常强制性，从产品设计角度来看，要求一个孩子他单天在摩尔庄园里，如果连续地玩游戏，不会超过两个小时，否则两个小时之后一无所获了，再也拿不到所谓的虚拟的豆豆，这些都没有了。在这些方面我们对孩子做得非常严格。从结果来看，我可以说，摩尔庄园也只是非常极个别的，有可能还是极个别的存在一点沉迷的现象，实际上绝大部分不存在。我有两个数据，第一个在摩尔庄园平时周一到周五，平均每个孩子在里面的时间只有半个小时，大部分就是在晚上6点到8点钟之间，他的爸爸妈妈允许他上半个小时。第二个数字中国现在孩子上网的现状是有超过一半的孩子只有周末能上网，也就是周五放学到周日晚上这段时间上网，所以根本不存在沉迷的问题。因为毕竟还是在家长的控制之下。从我们目前的了解，家长只要跟孩子有很好的沟通，有很好的约定，基本上不会存在上摩尔庄园会沉迷的问题。

新浪科技：刚才说到你这边很好保护了孩子，但是也有反面的问题，作为一个公司来说肯定最后要盈利的，周一到周五只有半个小时，周末可能只有一段时间，而且晚上关服务器。这些用户在上面花的有效时间不算特别多，平时做社区做互联网需要用户数、在线人数，这样的话盈利会成为严峻的问题。

汪海兵：首先盈利的来源，商业模式都不一样，所以流量在线时间和收入在儿童这个市场不一定成正比，看你的商业模式是什么样，比如你的整个像大型网络是卖点卡的游戏，你在线时间越长，盈利越高，摩尔庄园不是采用这种模式，这不是一个问题。第二，摩尔庄园从一开始，根本不追求孩子的常在线。比如摩尔庄园里的宠物和QQ宠物有本质的区别，摩尔庄园的宠物是伴随你的日常行为存在的，比如我现在在上学，我的宠物在服务器也会在成长，不需要我非要在线才会成长。这些设计都是考虑到不需要孩子长在线，包括每个周四深夜更新版本，为了目的孩子周末上来有一个快乐的周末，我们为什么不放在周一，我们不希望孩子们在上课的时候还在牵挂周一更新了新的内容，我要上来看。我们固定情况下是每个周五更新，工作人员每个周四深夜更新。上次端午节这样的时候，有些家长会跟他孩子说，你安安心心上学，摩尔庄园一定是在你明天放假的时候才会更新，不会是因为你提前放假，或者滞后放假，就就不更新了，还非安排在你上课的时候更新，不会，我们永远跟随孩子的节奏在走。整体上，我们的理念上，还是不太追求孩子的常在线。因为本身这些不是你能控制的，从公司角度来看。

将大力尝试线下品牌市场

新浪科技：我们在设计盈利模式方面有没有构思或者未来会做哪些尝试？

汪海兵：现在在实际上在三个方面有很好的尝试，第一个就是我们不追求常在线，但是我们追求每个星期最好来一次，或者每个月最好来看一看他的其他小伙伴，自己的小宠物，自己的小屋是不是发生了变化，摩尔庄园是不是新的故事开始了，这个情况下，我们推出超级拉姆，他是一个包月的产品，小朋友或者自己的父母花十块钱一个月成为会员的功能。他拥有了自己的超级拉姆，在摩尔庄园可承载更多的使用，可拥有特性功能可能更多，更复杂一些。第二，我们也会推出简单的，虚拟的刀具，比如一件比较漂亮的衣服，孩子们喜欢的衣服，可能单件，有线上的模式。第三，我们现在在大力尝试，并且是比较大市场的就是线下，实际上我今天带来了摩尔的衣服，摩尔的书，现在摩尔庄园系列图书在全国应该说是少儿的畅销书之一了。像我们摩尔各种玩具在这个暑假都会出来。摩尔庄园衍生出来的摩尔庄园和拉姆实际上是非常生动、可爱的两个卡通品牌，这两个卡通品牌背后的经济价值是我们现在正在尝试的新的商业模式。

新浪科技：之前看过专注到0到6岁的母婴社区行业，本来在网上做社区，但后来去线下开亲子体验中心，他们发现这条路并不是非常好走，您在这方面能具体带来多大的收益，会不会以后核心会从互联网转到线下部分？

汪海兵：不会，这两个是完全融合一体的，大家知道传统的卡通品牌，有动画片衍生或者某个电影衍生出来的。摩尔和拉姆这两个卡通品牌是由互联网这样一款产品衍生出来的。任何一个卡通品牌背后除了形象之外，是有故事、情节，内容的支撑，才有可能成为卡通品牌。所以实际上摩尔庄园是一个童话故事，他和大家想象的说，我在里面走来走去，就是交朋友还不一样，他是一个有自己主题故事的童话故事，这个故事里有各种角色，只是孩子们从看动画片变成了自己玩动画片，自己是动画片里的角色，所以他对卡通形象会产生情感，这种情感的背后实际上就是卡通形象成为卡通品牌。这种卡通品牌的授权模式针对儿童的市场是比较成熟的。我们可以看到比如说迪斯尼，他自己不会大量做生产，他更多是在创作，创作他的卡通形象，最后演变成卡通品牌，再是做授权，授权这个商业模式在儿童市场是比较成熟的，当然它在中国面临着一些挑战，通过还不够全等等挑战。我们愿意在这条路上好好做一些尝试，应该是这样的事。

新浪科技：能不能理解上是互联网实在是比较难赚到钱，所以考虑授权的方式更有效一些？您刚刚说到每个月十元，现在据您统计，用户里大概有多少愿意为这个付钱？

汪海兵：成人在网上付费都有很高的门槛，儿童在网上付费有很高的门槛，这个门槛来自于父母，来自于父母对互联网的理解，来自于他自己对消费的控制等等因素，从我们目前的情况来看，线上这块应该还是达到了我们预想的效果，我们认为这块应该是可做的，搞线上这块，就看你采取什么模式，实际上家长很愿意为自己的孩子付费，家长在网上买教育光盘，两百元，三百元，很容易购买。一定是你的产品让家长认识到对他的孩子有益，现在我们做到肯定是健康的，快乐的，家长也是愿意为自己的孩子健康快乐买单。只是消费通路不够顺畅。比如说我们的增值充值的卡，从来不会铺到网吧去，但是传统的游戏点卡都在网吧销售，随处可以买。我们不是，我们必须找到让孩子和家长能够接受的第二个通道，这是一个门槛。是不是线上做得不好再来做线下，这两个没有必然的关系，假设迪斯尼出了一部电影，他收票房是他很重要的来源，但是他的衍生品也是很重要的收入来源，具体互相占多少，这要看未来的发展，有的电影很火，线下非常好，有的电影在线上好，线下可能不好，这还不能有固定的模式。

新浪科技：刚才聊了关于产品的问题，现在想关注一下团队，您说刚创立的时候有三个人，现在到了一百多个人，这个发展速度非常快，为什么能够发展到这样的规模，而且这些人主要是分哪些部分，是市场为主还是技术为主？构成情况是什么样的？

汪海兵：应该说整个淘米公司是一个儿童文化的公司，当然在具体的研发上面，我们更加以技术研发为主的一家互联网公司。现在100多人中间投入了比较大的资源在做用户的服务，可能你不可想象我们这么多孩子，平均每天会有五万到十万封的信通过投稿箱投到我们这里，我们大量的客户服务人员在处理信件，一对一给这些孩子回复，有很多孩子跟我们来诉说他自己的这些想法，当成知心姐姐，知心哥哥，这一点非常好，这是一部分资源。另外一部分，淘米公司还是不断地在创造新的产品，所以我们也有不同的团队来做。比如我们赛尔号是原班的人抽出来做，它是比较针对面向7到14岁的小男孩的一款产品。公司的扩张应该说在未来，今年、明年还是高速扩张的态度，因为我们看到这块市场潜力还是很大的。

新浪科技：比如说传统授权、品牌大概有多少人在做？

汪海兵：有一个专门的组。

新浪科技：目前这部分人占团队多少？

汪海兵：很少，这部分占公司不会特别多的资源，一开始做的非常谨慎，一开始我们找国内最好的 品牌经营公司一起来合作。确保我们的卡通品牌形象都健康。所以我们自己本身投入的资源并不是非常大。